💬 DeFi Gigabrain Тарун Читра о стейкинге, рестейкинге ETH и о том, почему «финансовый нигилизм» является настоящим потребительским продуктом

DeFi Gigabrain Тарун Читра о стейкинге, рестейкинге ETH и о том, почему «финансовый нигилизм» является настоящим потребительским продуктом

Крипто — это мир, созданный для самоучек, игровая площадка для эрудитов. Тарун Читра, основатель организации Gauntlet, занимающейся управлением рисками, экономическими исследованиями и оптимизацией программного обеспечения, — лишь один яркий пример. В разговоре с Читрой это проявляется. Кажется, нет такого уголка криптографии, который бы он не исследовал.

Читра, который часто делает паузу, прежде чем ответить на вопросы, выступит на конференции Consensus 2024, которая пройдет 29–31 мая в Остине, штат Техас.

CoinDesk встретился с настоящей знаменитостью DeFi, известной своим ярким стилем (прическа, очки и одежда), чтобы поговорить о новых финансовых примитивах в криптовалюте, искусственных утробах и о том, почему он ценит хеклеров.

Это интервью было слегка отредактировано для краткости и ясности.

Я подумал, что, может быть, мы могли бы начать с быстрого раунда переоцененных/недооцененных вещей. Вы можете пропустить любой из них или уточнить свои утверждения, если хотите.

Конечно.

Продление жизни?

У меня в голове есть очень приблизительная классификация пассивного и активного продления жизни. Пассивный: я становлюсь здоровее, если лучше питаюсь и, возможно, принимаю какие-нибудь добавки. Актив: я получаю всевозможные эзотерические экспериментальные методы лечения и типа уколов. Вы понимаете, что я имею в виду: одно предполагает хирургическое вмешательство, а другое — более простое изменение привычек.

Я больше думал о последнем.

Вероятно, переоценен. Я думаю, что первое оценено правильно.

Ага. Здоровый образ жизни – это хорошо.

Но именно поэтому я хотел их разделить.

Искусственные матки?

Я на самом деле думаю, что это довольно связано. На самом деле, возможно, немного недооцененный. Но не супер недооцененный. Я чувствую, что они получают много шумихи.

CLOB (центральные биржи книг лимитных ордеров).

Переоценено.

Не могли бы вы сказать, почему?

Я думаю, что у нас была эра CLOB как единственного, что работало. Потом AMM стали популярными, а CLOB стали просто дерьмом. А потом в мире бессрочных блокчейнов и блокчейнов с низкой задержкой все говорили: «CLOB лучше, CLOB лучше». Не то чтобы мы видели, как много людей обязательно возвращаются к CLOB, но я чувствую, что сейчас ситуация изменилась. Люди постоянно гадят на АММ. Так что это нормально. Но такое ощущение, что между ними всегда есть какая-то цикличность.

Голландские аукционы?

Одноразовые голландские аукционы переоценены. Многоквартирные голландские аукционы недооценены.

Омникайны?

Да, ну, я считаю, что это скорее маркетинговый термин, чем что-либо реальное, если быть до конца честным. Настолько переоценено, что кажется, что это ненастоящая вещь. Это не относится ни к одной технической вещи, для которой я мог бы записать уравнения и сказать вам типа: «Это гарантия, которую вы получаете от этого».

Такое же впечатление сложилось и у меня. Возможно, это грубо, но AAVE.

Отказ от ответа.

Кто ваши интеллектуальные герои?

Поль Дирак. Джон фон Нейман. Я пытаюсь вспомнить более поздний вариант. Самый скучный похож на Теренса Таоса всего мира. Есть ли кто-то, кто не так известен? … Да, придерживайтесь этих. Это те, кто достаточно известен, другие, мне кажется, слишком нишевые.

Справедливо. Вы писали об управлении DAO в 2021 году. Мне интересно, научились ли мы чему-нибудь с тех пор? улучшилось ли вообще управление DAO за прошедшие годы?

Я думаю, что в некоторых случаях фактические процессы управления во многих DAO либо ухудшаются, либо улучшаются. Либо из-за склероза, либо из-за централизованного поглощения, или чего-то еще, есть много причин для того или другого. Я не думаю, что появилось много новых механизмов, на которых люди сосредоточились, потому что вы не получаете вознаграждения за улучшение механизма DAO.

См. также: Остерегайтесь ДАО: неоимпериализм на подъеме

Что касается Compound, я чувствую, что из-за того, как они запустили, они фактически были вознаграждены как команда за улучшение механизмов DAO, когда они хотят внедрить управление Compound в 2020 году. Но с тех пор все, кто внедрял инновации в управлении, как правило, находились за пределами DeFi. А те не успели.

Есть еще много механических инноваций, которые еще не были реализованы. И одна из причин, по которой это не было сделано, заключается в том, что это недостаточно финансируется по сравнению с другими вещами, верно? Как будто вы можете собрать гораздо больше денег на создание еще одного робота, чем когда-либо могли бы собрать на новую систему управления.

Когда криптовалюте уместно принять финансовый нигилизм? То есть наклониться к нему?

Хороший вопрос. Такое ощущение, что мы в настоящее время склоняемся к этому. Так что я не знаю, является ли это ответом на вопрос, когда это уместно – но разве это уже не произошло? Проблема для меня в том, что финансовый нигилизм — это настоящее потребительское приложение. Большинство других вещей считаются криптовалютой для потребителей, люди думают, что это мошенничество, или ложь, или на самом деле криптовалюта вообще не нужна, для меня это нормально работает как Web2 — я могу пойти по списку.

Финансовый нигилизм – это настоящий потребительский продукт. Как будто нет, нет никакого способа обойти это. Трудно игнорировать тот факт, что они нашли способ сделать Binance более интересным для тех, кто не любит смотреть на свечи – и я думаю, именно поэтому существует Pump.fun. Людям это нравится, потому что это то же самое, но это не так, и это хорошее потребительское приложение.

Это разочарует всех людей, которые собирают миллионы долларов на потребительскую криптовалюту, но это именно то, что есть.

Считаете ли вы, что Farcaster когда-нибудь полностью заменит Crypto Twitter, и будет ли для Farcaster потерей, если CT будет полностью воссоздан на Farcaster?

Фаркастер похож на то место, куда отправились беженцы движения WAGMI [мы все справимся] 2021 года. Все, что касается того типа, я чувствую, что это было похоже на людей, которые действительно были искренними вначале, о том, что они были частью культа токсичного позитива, который в то время был своего рода шумихой вокруг WAGMI NFT.

Мне кажется, что те, кто серьезно относился к этому, пошли и создали Фаркастера. Я просто не думаю, что люди типа трейдеров когда-либо смогут идеально взаимодействовать друг с другом, поэтому не представляется возможным полностью воссоздать «сторону деградации». Фаркастер гораздо полезнее.

Видите ли вы какие-либо интересные финансовые примитивы, которые, по вашему мнению, будут становиться все более и более важными?

Я имею в виду, что в целом я думаю, что под это подпадает рестейкинг. Но вещи, которые позволяют вам не знать, в какой сети вы находитесь, но дают вам те же гарантии безопасности, что и эта сеть; повторная ставка — это одна из версий этого, агрегирование, которое люди делают, и ZK-land — одна из версий этого. Я думаю, что это ключ к тому, чтобы UX в мире мультичейнов был примерно таким же хорошим, как что-то вроде Solana.

Есть опасения, что уже поставлено слишком много ETH или скоро будет поставлено слишком много ETH. Вы согласны с этим аргументом? Есть ли соответствующая сумма?

Честно говоря, это зависит. Я не думаю, что существует статичное, фиксированное количество, которое всегда будет правильным. Это зависит от использования. Если выяснится, что ETH широко используется в сетевых приложениях или на централизованных биржах, то делать ставки на большое количество ETH – это плохо, потому что тогда не будет ликвидности, и вы можете столкнуться с кризисом предложения.

С другой стороны, если поставлено слишком мало ETH, то да, конечно, возможны разные типы атак. Самая большая проблема с доказательством доли заключается в том, что легко подсчитать стоимость атаки. Я всегда могу просто взять 1/3 суммы ставки и прикинуть, насколько дорого обойдется атака.

См. также: Полное руководство для инвестора по доказательству работы.

При использовании доказательства работы, поскольку люди могут присоединяться и выходить, требуется некоторое время, чтобы выяснить, насколько дорогостоящей является атака, и вы не можете рассчитать это столь же точно. Таким образом, нижнюю границу доказательства работы на самом деле сложнее оценить, и в некоторых отношениях ее сложнее атаковать.

Так что я думаю, что это всегда будет динамично. Некоторые новые технологии помогут снизить сумму вашей ставки – в этом суть ZK и продвинутой криптографии, но она никогда не будет постоянной. На самом деле это зависит от того, сколько приложений хотят использовать, и от того, много ли приложения используют эфир.

Сколько пар очков у вас есть?

Наверное, около 10.

И наконец, есть ли что-то особенное, чего вы ожидаете от Консенсуса?

Делаю очередной прямой эфир подкаста.

Я был там в прошлый раз. Это было хорошо!

Да, живые подкасты — это весело. Особенно, если вы становитесь критиком аудитории.

Попробую придумать что-нибудь умное, чтобы перебить.

Да, хорошо, спасибо, что заглянули.