✏ Дэвид Шварц из Ripple говорит о «росте снизу вверх» в XRP Ledger, опровергая критиков: вопросы и ответы

Дэвид Шварц из Ripple говорит о «росте снизу вверх» в XRP Ledger, опровергая критиков: вопросы и ответы

Технический директор Ripple Labs Дэвид Шварц считается гуру в некоторых уголках криптовалютной индустрии, особенно среди армии XRP, состоящей из поклонников криптовалюты XRP.

Но у XRP Ledger, блокчейна, созданного Ripple Labs, были критики, начиная от сторонников Биткойна и Эфириума и заканчивая Комиссией по ценным бумагам и биржам США.

Когда шесть месяцев назад Ripple одержала победу в многолетней судебной тяжбе с SEC, результат завершил годы неопределенности для технологической компании, занимающейся блокчейном. Судебный процесс затруднил Ripple Labs привлечение банков и других клиентов к своей ориентированной на учреждения RippleNet — платформе трансграничных платежей, основанной на XRP Ledger и криптовалюте XRP. Но не только юридическая драма Ripple Labs препятствовала внедрению: с момента своего создания Ripple и XRP Ledger не смогли проникнуть в тот же дух времени разработчиков, что и Биткойн, Эфириум и другие оплоты криптовалюты. Юридическая победа Ripple может привлечь к себе больше разработчиков.

Все это и многое другое было на столе, когда на прошлой неделе Шварц давал интервью журналу The Protocol. Шварц обсудил последствия победы Ripple на SEC, свой метод борьбы с бешеными фанатами XRP, подход XRP Ledger к децентрализации и многое другое.

Это интервью было отредактировано для краткости и ясности. Теперь, когда дело SEC против Ripple Labs решено, заметили ли вы большее признание со стороны банков и финансовых учреждений? Шварц: Я думаю, что институциональное внедрение технологии блокчейна – в частности, учреждения, взаимодействующие с блокчейнами – был медленным. Я думаю, что там есть ряд блокировщиков с такими вещами, как проверка санкций и так далее. Но институциональное внедрение технологий, где учреждения не так тесно привязаны к технологии первого уровня, быстро растет.

RippleNet рассчитывается с помощью (XRP) цифровых активов. И эти цифровые активы перемещаются в XRP Ledger. Итак, в каком-то смысле учреждения принимают реестр, но они как бы изолированы от всего, что затрудняет институциональное внедрение этих технологий блокчейна.

Когда учреждения пытаются воспользоваться преимуществами функций XRP Ledger, таких как DEX (децентрализованная биржа), возникает препятствие, заключающееся в том, что соблюдение нормативных требований очень сложно для них в этой среде.

Сейчас распространение, которое мы наблюдаем в XRP Ledger, было огромным. Есть более 1000 проектов, есть новые заинтересованные стороны, такие как XRPL Commons, есть хакатоны. Но это инфраструктура для принятия с нуля – я не думаю, что мы видим такое же принятие сверху вниз, за ​​исключением токенов, на институциональном уровне.

Какое влияние в конечном итоге оказал иск SEC на вашу способность привлекать клиентов? Шварц: Один из последствий, который я считаю очень важным, поскольку его было очень легко увидеть, произошел, когда биржи исключили XRP из листинга.

Часть идеи создания слоев 2 и сайдчейнов заключалась в том, что XRP было очень легко получить и хранить. Если бы вам нужен был собственный токен, у вас возникла бы большая проблема: как донести его до людей и как люди его продают? Допустим, вы запускаете новый блокчейн с новым токеном, и я предоставлю вам все виды инфраструктуры, и мне будут платить в новом токене. Я не могу продать этот токен, не перерезав себе горло и горло проекту. Если вы используете XRP в качестве токена, вам не нужно беспокоиться о распространении, он уже распределен. Этот шаг не сработает, если люди не смогут легко получить XRP и не смогут его хранить.

Если вы не можете открыть счет на Coinbase, покупать и хранить XRP, что какое-то время было невозможно, это стало огромным препятствием для этой стратегии, и мы определенно увидели, что это оказало влияние.

Удивительно, но со стороны RippleNet это оказало не такое большое влияние, как вы думаете, поскольку большинство сделок, которые мы совершали, проводились не в США. MoneyGram, вероятно, была заметным исключением, но большая часть интересного объема в Азиатско-Тихоокеанском регионе и на Ближнем Востоке.

Вы начали тестирование новой функции под названием «Hooks», которая добавит в XRP Ledger функциональность, подобную смарт-контракту. Каков план реализации этой функции и насколько она важна для вас всех? Шварц: Знаете, мы имели очень мало общего с созданием команды Хуков. Они встречались с нами пару раз, и мы сказали: «Эй, это выглядит потрясающе».

Некоторое время они думали, что это может быть что-то, что примет сам XRP Ledger, и это все еще может быть, но это очень серьезное изменение. Это очень рискованно по двум причинам: во-первых, очевидно, что если с ним что-то не так, что приведет к поломке реестра XRP, это станет многомиллиардной проблемой для многих людей. Таким образом, это высокий риск. А другой путь заключается в том, что мы хотим, чтобы реестр XRP был удобен для платежей и мог бы сделать его более похожим на Ethereum.

Они запустили свою собственную сеть, используя технологию XRP Ledger, и они увидят, насколько хорошо она работает. Но если они докажут, что он работает очень хорошо и не ухудшает качество сети для других целей, то через год или два вы можете увидеть предложение добавить его в основную сеть XRP Ledger.

Ripple исторически боролась с некоторыми репутационными проблемами, связанными с ее связью с XRP Army, которая представляет собой своего рода бешеную базу поклонников токена XRP. Есть ли какие-либо проблемы с наличием такой восторженной фанатской базы? Вы боретесь с ожиданиями, которые они возлагают на вас и разработчиков реестра XRP? Шварц: Это определенно и благословение, и проклятие. посмеивается

Я думаю, это здорово иметь преданных поклонников компании, которая не является публичной. Странно иметь фанатскую базу, сравнимую с той, что есть у таких компаний, как Tesla и Apple, где есть люди, которые следят за всем, что делает компания, и следят за всеми внутренними движениями компании, но также – и это есть и у Tesla и Apple – в в некоторых случаях к этому добавляется странное безумие.

Я действительно думаю, что иногда это плохо отражается на людях, которые пытаются строить и быть конструктивными, когда это просто выходит из-под контроля.

Проблема в том, что если я общаюсь с людьми, они меня критикуют за то, что я их поощряю. Но если я не буду участвовать, люди скажут: «Вы игнорируете проблему». Это одна из тех вещей, «будь ты проклят, будь ты проклят, если не сделаешь».

И я буду честен: если кто-то говорит что-то, что кажется мне неправильным, но я действительно не знаю – например, если кто-то говорит: «Эй, Amazon собирается интегрировать поддержку платежей XRP завтра», я довольно уверен, что это не так, да? Но это не выходит за рамки возможного. Я имею в виду, это кажется крайне маловероятным, но если каждый раз, когда кто-то говорит что-то подобное, что происходит, когда однажды это правда, а потом я говорю, что это неправда? На основании моего заявления кто-то купит или продаст какой-то цифровой актив. Мне всегда нужно быть очень осторожным, потому что случаются сумасшедшие вещи.

Мы много слышим от разработчиков Ethereum, разработчиков Solana, разработчиков Cosmos и так далее, но такое ощущение, что Ripple, по крайней мере какое-то время, не был частью такого рода разговоров с разработчиками. Как вы думаете, почему? Шварц: Вы правы в том, что в этой отрасли кажется, что способ добиться роста снизу вверх — это привлечь разработчиков на вашу платформу.

Знаете, у биткойна появилось много разработчиков, потому что долгое время это была единственная игра в городе, поэтому, если вы хотели работать в этой сфере, биткойн был всем, что было. А затем, что касается Ethereum, Виталик Бутерин провел роуд-шоу и сказал: «Эй, вы можете построить что угодно на основе этой платформы», и теперь виртуальная машина Ethereum стала стандартом.

Что касается XRP Ledger – разрабатываемого для него – у него фиксированная функция. Мол, у него есть DEX, но вы не можете его построить, потому что он уже есть. И у него есть NFT, но вы не можете построить на нем платформу NFT, потому что она уже есть. Так что это кажется менее интересным для разработчиков, потому что у него уже есть функциональность, для которой он лучше всего подходит.

Вы могли бы подумать, что было бы лучше, если бы он отлично подходил для тех целей, для которых вы хотите, чтобы люди его использовали, но на самом деле это усложнило привлечение разработчиков в экосистему.

Ранее вы говорили о том, что мы все больше движемся к многоцепной криптоэкосистеме, где разные цепочки имеют разные сильные стороны и варианты использования. С точки зрения размышлений об этих различных нишах и специализациях, заключается ли в конечном счете идея XRP Ledger в том, что вы выигрываете в платежах? Шварц: Я, очевидно, думаю, что XRP Ledger должен быть победителем в области кросс-валютных платежей и обеспечения ликвидности, потому что он был специально создан для этого, и все было оптимизировано для этого конкретного случая использования. Так что, если он потерпит неудачу здесь, если он потерпит неудачу в конкретном случае использования, который все имели в виду по мере его развития, это будет похоже на то, что Google терпит неудачу в поиске.

Но что также может случиться, так это то, что вокруг него может развиться экосистема с цепочками смарт-контрактов и цепочками, оптимизированными для токенизации реальных активов, углеродными рынками, токенизированными ценными бумагами, стейблкоинами и всеми этими другими вариантами использования. Вы можете представить себе случай, когда XRP Ledger становится центром периферии вокруг него.

Я предпочту успех в другом случае неудаче в любой день.

Вы представили технологию Ripple как потенциальную платформу для поддержки поддерживаемых государством CBDC, но в криптомире активно выступает либертарианское крыло, которое выступает против использования блокчейна таким образом. Как вы согласуете свою стратегию с этим элементом крипто-идеи? Шварц: Это имеет большой смысл, если вы живете в Соединенных Штатах. Но дело в том, что если вы посмотрите, что происходит, есть люди, чьи аккаунты закрывают без всякой причины. Мол, они прикасаются к криптовалюте, и их учетные записи закрываются. Нет никакой апелляции. Они не нарушили никакого закона.

Когда правительство управляет делами, у вас фактически есть права на надлежащую правовую процедуру. Если бы правительству пришлось закрыть мой банковский счет, я бы смог оспорить это в суде. Я мог бы потребовать от них предоставления доказательств, я мог бы подвергнуть перекрестному допросу их свидетелей. Ничего этого вы не получите в частной системе.

Таким образом, более либертарианская позиция по этому вопросу, как ни парадоксально, заключается в том, что этим должно управлять правительство.

Как вы реагируете на критику о том, что Ripple более централизован, чем другие блокчейны? За последние несколько лет, когда вокруг Эфириума и Биткойна появилось все больше цепочек с разными механизмами консенсуса, считаете ли вы, что мир стал более гостеприимным к вашему техническому подходу? Шварц: Да, мир стал более гостеприимным. Но я думаю, что люди также обнаружили, что эти технологии работают нормально.

Почти все, что вы хотите сделать в блокчейне, вы можете сделать, зная, что все транзакции являются публичными. Все состояние является публичным, и каждый знает, что делает каждая транзакция. Единственное, для чего вам абсолютно необходим какой-то механизм консенсуса, — это расположить транзакции в согласованном порядке. В противном случае я мог бы отправить одну и ту же денежную единицу «Сэму» и «Брэду», верно?

Скажем так, ради аргументации: мне никогда не удастся убедить вас в том, что наш консенсус децентрализован – вы думаете, что он полностью централизован. Я не считаю это правдой, но предположим, что вы так думаете: все, что мы позволяем консенсусу делать, — это упорядочивать транзакции. Он больше ничего не делает. Мол, он не распределяет награды. И, конечно же, консенсус не может сказать, что недействительная транзакция действительна, и он не может сказать, что действительная транзакция недействительна, потому что вы знаете. Все знают.

Итак, если все, что нам нужно сделать, это заказать транзакции, вас действительно волнует, будет ли заказ транзакций полностью централизован?

Нет ли случаев, когда вам может потребоваться более децентрализованный порядок транзакций? Что, если кто-то заказывает транзакции, чтобы опережать других трейдеров? Шварц: Ethereum позволяет людям делать это намеренно. Если это единственное беспокойство, то Эфириум в этом плане хуже всех, верно? В реестре XRP, по крайней мере, ни одна организация по замыслу не может этого сделать.

Насколько децентрализованной она должна быть? Все, что вам нужно, — это все валидаторы, не находящиеся под контролем общей организации, которая хочет вас обмануть.

В случае с Ripple кажется, что вам нужно немного довериться этому разрешенному консорциуму валидаторов, чтобы он вас не обманул, не так ли? Шварц: Как только валидатор заказывает транзакции злонамеренным образом, сообщество должно решить, будут ли они поддерживать это или нет.

То же самое с цензурой и биткойнами. Люди говорят: «Ну, майнеры могли бы подвергать цензуре». Но не совсем. Если бы они подвергли цензуре, сообщество могло бы переключить биткойн на доказательство доли. Это взаимно гарантированное уничтожение.

То же самое произойдет и с реестром XRP: допустим, в реестре XRP начнут появляться адреса, которые, по мнению правительства, являются террористическими организациями, и некоторые валидаторы начнут запрещать эти транзакции, и они станут медленнее и менее надежными, и в конечном итоге это произойдет. доходит до того, что вы не можете их вставить. Это может случиться.

То же самое произойдет. Сообщество спросит: «Собираемся ли мы выбирать валидаторов из других юрисдикций?» Или мы скажем: «О, знаете что, меня это устраивает, потому что это делает систему более ценной». Возможно, он разветвится, но произойдет то же самое.

И так сказать, реестр XRP централизован, и поэтому есть все эти проблемы – ну, они абсолютно одинаковы. Эта проблема контроля валидаторов не влияет ни на одну из этих проблем.

Я думаю, что произошло то, что люди, которые хотят продать вам очень, очень дорогую систему, представили все ее особенности как преимущества.