💬 Илья Полосухин: Строим рядом с блокчейном, внедряем ИИ

Илья Полосухин: Строим рядом с блокчейном, внедряем ИИ

Илья Полосухин не собирался создавать блокчейн-протокол. С тех пор, как он был 10-летним в Украине, Полосухин был очарован машинным обучением и искусственным интеллектом — он думает, что это могло начаться с просмотра фильмов «Матрица» и крайне недооцененного «ИИ».

А Полосухин был умен. Даже блестящий. Поэтому в 2014 году он присоединился к Google Research, где занимался разработкой моделей и инструментов, которые в конечном итоге будут использоваться в искусственном интеллекте. Он был соавтором статей и продвигал науку вперед. Но он хотел сделать больше. «У Google много преимуществ, и это отличное место для обучения, но он работает очень медленно, — говорит Полосухин. «Я хотел двигаться быстрее. Я хотел создать стартап».

Илья Полосухин — спикер фестиваля «Консенсус» в этом году в Остине.

Так в 2017 году вместе с Александром Скидановым он стал соучредителем NEAR.AI, который изначально был полностью ориентирован на искусственный интеллект. Это не имело ничего общего с блокчейном, криптографией, невзаимозаменяемыми токенами (NFT) или HODLing.

Что было тогда. Теперь, конечно, Near является одним из самых известных протоколов блокчейна в пространстве и утверждает, что имеет 25 миллионов учетных записей и 446 000 ежедневных транзакций, а также процветающую экосистему децентрализованных приложений (dapp) и проектов. Это один из нескольких проектов смарт-контрактов, пытающихся подорвать нынешнее превосходство Ethereum. (Солана, Полкадот и другие.)

Но, возможно, это просто ставки за столом. У Полосухина гораздо большие планы. «Мы хотим охватить миллиард пользователей», — говорит Полосухин, рассказывая о путешествии, которое привело его от искусственного интеллекта (ИИ) к криптографии, о том, почему Near запускает «операционную систему блокчейна» и о том, как ИИ снова может стать ее частью. будущего Ниа. Бонус? Он рассказывает, почему, по его мнению, блокчейн и ИИ могут спасти человечество.

Интервью было сжато и слегка отредактировано для ясности. Итак, когда вы начали, Ниар не имел ничего общего с блокчейном.

Точно. Это чисто ИИ. И когда мы занимались нашим ИИ, мы пробовали много вещей, но ничего не получалось особенно хорошо. У нас не было оборудования стоимостью сотни миллионов долларов для обучения моделей, как сейчас у некоторых компаний. Но у нас была система краудсорсинга.

Это была система, которая позволяла нам находить студентов, особенно студентов, изучающих информатику, по всему миру. Из Китая, России, Украины, Польши. Страны, где студенты из небогатых семей, а у нас работают за копейки, в общем-то. Так что мы должны были бы заплатить им. И было действительно трудно отправить им деньги. Это действительно сложно сделать через традиционную финансовую систему. И тут на помощь пришел блокчейн.

Это было до Lightning Network, до дешевого способа отправки транзакций, верно?

Ага. Вокруг были IOTA, EOS и тому подобное. Мы посмотрели на все это. И мы системные инженеры. С IOTA у нас действительно был способ сломать его. И EOS просто не работал. У EOS было много отличных идей и полная [дерьмовая] реализация.

Итак, мы закончили мозговой штурм, как бы мы решили эту проблему? И мы также посмотрели на Polkadot и Cosmos, и они слишком сложны. И поэтому мы подумали: хорошо, что ж, мы можем попытаться решить эту проблему. Так NEAR.AI стал Near Protocol.

Насколько большой была первоначальная команда?

За неделю мы перешли от трех человек, занимающихся ИИ, к девяти, занимающимся блокчейном.

Потом вы, ребята, выросли как сумасшедшие. Что вы называете причинами своего роста?

Мы сделали несколько вещей совсем по-другому. Во-первых, мы поговорили примерно с 300 блокчейн-проектами. Мы буквально только что поговорили с ними и спросили, какие у вас проблемы? Каковы проблемы вашего роста? Таким образом, у нас было очень хорошее понимание продуктовой стороны блокчейна.

Подробнее: Near Protocol запускает «операционную систему блокчейна», чтобы сосредоточиться на пользовательском опыте

И мы фактически сначала создали среду разработки. Мы назвали его Dev Node. А первое приложение на Near было создано нашей командой в декабре 2018 года на внутреннем хакатоне.

Часть нашей команды сразу же сосредоточилась на опыте разработчиков. Им не нужно было ждать, пока все будет сделано. Уже существовала среда, которую можно было строить и использовать. В итоге мы реализовали пять разных консенсусов и три разных дизайна диаграмм. Мы пробовали разные вещи, реализовывали их и смотрели, как они себя ведут.

Таким образом, вы могли бы поэкспериментировать и как бы бросать разные вещи в стену и смотреть, что прилипает?

Точно. Это дало нам некоторую обратную связь, и мы могли улучшить ситуацию. Мы не просто сидели в лаборатории, пытаясь развиваться. Мы были на конференциях, на хакатонах.

Почти как бета-тестирование.

Да, как правильное альфа-тестирование. На самом деле к нам в офис приходили люди, чтобы доработать этот материал, и мы угощали их пиццей.

Что бы вы назвали следующей точкой перегиба для вашего роста?

Я имею в виду, что следующей вехой было то, что мы собрали настоящие деньги, что было интересное время, потому что это было в марте 2020 года.

Прямо как мир таял!

Ага. Затем в 2020 году мы начали то, что назвали Войнами ставок. Это был способ привлечь валидаторов и создать сообщество валидаторов. На самом деле в результате этого взаимодействия появилась куча проектов. У нас в значительной степени есть валидаторы, чтобы начать запускать наш код в продакшене, устраняя все перегибы. Затем параллельно мы создаем то, что мы называем гильдиями. Это были микросообщества, в которых мы могли внедрять инновации, поэтому мы как бы децентрализовали сообщество. И все это привело нас к запуску основной сети.

И тут вы, ребята, пошли на слезу. Но каким был прошедший год? Реально, каковы проблемы криптозимы?

Я думаю вроде высокого уровня, не так ли? Допустим, у нас есть 100 миллионов долларов в Near. Если цена составляет 10 долларов или если цена составляет 2 доллара, это влияет на то, как вы распределяете капитал.

Я бы предположил.

Нельзя сказать, что это не имеет значения. Оно делает. И в то же время мы получили большой импульс от всех наших усилий. И, если честно, с тех пор многие из них потерпели неудачу, верно? Некоторые компании закрылись, денег не собрали, некоторые наши хабы тоже закрылись. Так что не на 100% все получилось. Не все является единорогом.

Конечно. Вы думаете об этом как о портфолио проектов, верно?

Ага. Это был портфельный подход. Другое дело, что мы меняли стратегию. С моей точки зрения, Ближний Фонд должен менять стратегию каждые шесть месяцев.

Это кажется частым. Почему?

Частично это связано с тем, что криптовалюты постоянно меняются. Но также отчасти это связано с тем, что мы как бы переходим на разные этапы экосистемы, верно? Вначале у вас есть только начальная команда, которая занимается созданием вещей, и больше никого.

Затем вы набираете, может быть, 10 разработчиков. Они строят интересные вещи, но они еще не готовы к производству. Затем вы создаете предпринимателей, и они создают что-то, что действительно может привлечь деньги. Затем вы начинаете посев фондов, которые инвестируют в предпринимателей. Затем вы начинаете заполнять продуктовую лабораторию, чтобы создать больше. Так что для каждого из них вы как бы меняетесь.

Можете ли вы привести пример?

У нас было много брендов, которые мы продвигали [через гранты] вплоть до мая. Мы использовали гранты для интеграции [с другими проектами], например, как нам получить налоговый инструмент для интеграции с Near? Нам нужна поддержка Near с налоговыми инструментами, чтобы мы могли, например, подавать налоги. Это все о создании основ, таких как кошельки.

Подробнее: Илья Полосухин — Crypto Didn’t Fail FTX; Люди сделали

Но на следующем этапе речь идет о приведении вариантов использования с реальными вещами. И здесь мы переходим от грантов к инвестициям. Следующий этап касается того, как нам привлечь предприятия, [которые] действительно могут создать что-то для большей пользовательской базы?

Отступая еще дальше, что вы видите в качестве эндшпиля для Near? Какова ваша конечная цель?

Ну, давайте не будем говорить о цели «эндшпиля», потому что цель эндшпиля — это весь интернет, который работает на Ближнем. [Смеется.]

Ладно, может быть, не «эндшпиль», но какова ваша реальная цель?

Мы хотим достичь одного миллиарда пользователей. Это очень конкретная цель. Миллиард активных пользователей.

Чтобы уточнить, вы имеете в виду один миллиард пользователей в Near или один миллиард пользователей в Web3?

Это интересный вопрос. И это доходит до того, что мы скоро выпустим. Но в целом, как мы передаем контроль над активами, данными и властью управления всем людям?

Как мы это даем? Так что это больше Web3 в целом. Как мы туда попадем? Нам нужна масштабируемая инфраструктура. Нам нужно, чтобы им было легко пользоваться. Нам нужно просто. Мы должны убедиться, что люди не теряют свои деньги. Вещи не ломаются постоянно. Вам нужно решить все это. Простой, безопасный, масштабируемый. Итак, это первая часть.

Легкий.

Ага. Должно быть прямолинейно, верно? [Смеется.] И вам, очевидно, нужны люди, которые будут строить эту инфраструктуру. Вам нужны варианты использования и приложения. Вот почему мы сотрудничаем с такими проектами, как, например, SweatCoin, у которого 120 миллионов установок. Прямо сейчас у них более 700 000 активных пользователей в месяц, и они привлекают все больше и больше пользователей из своей пользовательской базы Web2. Итак, это вариант использования.

Я все еще не понимаю, вы имели в виду 1 миллиард пользователей Near или пользователей Web3?

Мы решили создать что-то полезное и позволяющее использовать Web3 для людей. И первой частью было создание протокола, потому что, с нашей точки зрения, все остальные протоколы не удовлетворяют хотя бы одному из этих трех свойств. [Простой, безопасный, масштабируемый.] И ни один из них не удовлетворяет требованиям простоты.

Затем мы создали все инструменты разработчика. У нас есть JavaScript. У нас есть Rust [еще один язык программирования]. У нас есть EVM [виртуальная машина Ethereum], работающая как смарт-контракт на Near под названием Aurora. Таким образом, вы можете создавать действительно сложные приложения и просто запускать их на Near. Например, вы действительно можете запустить биткойн на Near.

Итак, это сделано. Затем, в конце года, мы начали думать о продуктах, ориентированных на пользователя. Затем один из наших основных оригинальных инженеров создает эту действительно крутую технологию, которая позволяет вам создавать компонуемые децентрализованные внешние интерфейсы.

Идея состоит в том, что у вас могут быть части интерфейсов, исходный код которых хранится в блокчейне. Вы можете составить его на стороне клиента внутри вашего браузера в приложении динамически в зависимости от того, что вы просматриваете. Это позволяет вам создать этот новый уровень представления для блокчейна, внешний интерфейс для блокчейна.

Нет централизованного сервера. Все это обслуживается непосредственно из блокчейна. Его можно связать со смарт-контрактом. Его можно составить из разных частей.

Это позволяет нам не просто предоставлять протокол для смарт-контрактов, но и фактически иметь продукт для конечных пользователей, который мы представляем, в котором есть все приложения. Это создает удобные потоки пользователей. И внутри него мы можем построить все необходимые вам общие функции, верно? У вас есть поиск, у вас есть уведомления, у вас есть все элементы для онбординга, которые вам нужны со стороны продукта. Вы можете иметь соц.

Каковы сроки на это?

Это в прямом эфире прямо сейчас.

Захватывающий. Как это называется?

Итак, всю концепцию мы называем «операционной системой блокчейна».

Хороший брендинг. [Полосухин поделился более подробной информацией об этом в ETH Denver.]

Таким образом, мы переходим от просто блокчейна к операционной системе блокчейна, которая позволяет вам использовать любой блокчейн. Под Near вы можете использовать приложение Ethereum, приложение Canto или что-то еще. Таким образом, у нас будет уровень представления [Near], но на серверной части смарт-контракты могут быть в любой цепочке. А затем мы собираемся связать все через промежуточное программное обеспечение, чтобы сделать работу унифицированной.

Чтобы замкнуть этот круг, ваша карьера началась с ИИ, а Ближний — с ИИ, и теперь ИИ снова в моде. У тебя должны быть мысли!

ИИ — действительно мощная сила, но мы не хотим, чтобы она контролировалась и предвзято относилась к какой-то одной компании. Это никому не идет на пользу.

Что нам нужно, так это какая-то форма координации и управления сообществом, а также стимулы, чтобы продолжать строить это открыто и устранять предвзятость с течением времени. Так что вам нужен нейтральный краудсорсинг.

Как это работает?

Допустим, я открытый ИИ. Я диктую, что нужно краудсорсинговать и как это нужно делать, верно? Естественно будут предубеждения. Поэтому нам нужен краудсорсинг в сети. Вам нужны модели архитектуры с открытым исходным кодом, и люди могут совместно работать над ними и работать вместе.

Я предполагаю, что у вас может быть решение для этого?

Мой соучредитель, Алекс, на самом деле оглядывается на ИИ. И поэтому в декабре он основал компанию под названием Yasna, чтобы сосредоточиться на искусственном интеллекте на основе блокчейна. Он использует блокчейн для координации этого сообщества. Мы собираемся создать набор данных, используя эти подходы для выравнивания больших языковых моделей, а Ясна как бы запустит этот процесс.

Что вас волнует в ИИ и блокчейне? Почему это больше, чем просто шумиха?

Я думаю, что ИИ прямо сейчас станет инструментом, который сломает многие существующие социальные системы. Таким образом, вы можете [распределенный отказ в обслуживании] юридическую систему с легкомысленными судебными исками. Вы можете создать фальшивых кандидатов и попытаться добиться их избрания. Вы можете создавать поддельные компании и собирать для них деньги.

Я уже не говорю о более сложных вещах. И поэтому наш план состоит в том, чтобы организовать хакатон, чтобы люди разобрались во всем, а затем предложили решения. И реальность такова, что большинство решений будут использовать Web3, потому что вам нужна аутентификация, вам нужна идентификация, вам нужна отслеживаемость, вам нужны все эти элементы, встроенные во весь спектр нашего общества.

Какой быстрый пример?

Как и в случае со статьями, которые вы пишете, у вас должны быть криптографические подписи на статьях, чтобы понять, что они не были изменены кем-то другим. Или, как я подписался, что вы написали статью, и я с ней согласен. Вроде того.

Таким образом, в основном хакатон будет посвящен проблемам «белой шляпы»?

Мы собираемся попросить DARPA профинансировать это или что-то в этом роде. У нас будет государственная поддержка. Мы разговариваем с несколькими другими людьми, чтобы сделать это в режиме White Hat, но это почти как Red Team.

Не терпится увидеть, что ты приготовишь дальше. И до встречи на Консенсусе!